EM 2012 -karsintalohkot, keskustelua ja ennakointia

[Tresor]

Jos nyt oletetaan että syksyllä pelataan kerran Hollannin ja kerran Unkarin kanssa niin mitä maita olisi sekä mahdollista että järkevää koittaa saada niihin kahteen maaliskuun jälkeiseen friendlyyn vastaan?

Venäjä voisi olla hyvä Hollanti-kopio, ja ehkä Bosnia, joka näin treenimatsissa tasaveroista vastaan varmaan olisi offensiivisempi, sitten Unkari-replika. En toivoisi aina ihkuina pidettäviä MM-kisoiin menossa olevia maita vastaan toukokuussa, koska ne eivät kuitenkaan olisi kunnon pelejä äijien varoessa nilkkojaan.

[JMP]

Verrattuna useampaan aiempaan karsintalohkoon, tämä on selvästi helpompi, vaikka tuolla olisi ollut helpompaakin vielä tarjolla.

Hollanti ei ole enää ihan niin kova kuin vielä kymmenisenvuotta sitten, mutta toki selkeästi suosikki. Ruotsia moni taitaa ehkä aliarvioidakin, mutta kyllähän tuo oli helpommasta päästä kakkoskorin maista. Unkari sekoittaa pakkaa "mukavasti" eli voi vielä pisteitä myös Ruotsilta ja jopa Hollannilta, ainakin kotonaan. Luulen, että pieni revanssihenki antaa vielä lisäpotkua Suomelle Unkaria vastaan.

Moldovakin voi kotonaan yllättää ja ehkä vie joltakin neljästä ylemmästä pari pistettä.

San Marinon postimerkkeilijöiden pitäisi kaatua helposti, mutta sitäkin vastaan en maalit on vain tehtävä. Puppelointihistoria Andorraa ja Liechtensteinia vastaan on hyvin muistissa.

[Mainio Manaatti]

Hollanti 1 piste
Ruotsi 4 pistettä
Unkari 4 pistettä
Moldova 6 pistettä
San Marino 6 pistettä

Ja kisoihin

Vierasmatka Ruotsiin tulee olemaan mahtava...

[WafflePwn]

Onko kellään tarkempaa tietoa, että millon liput tulee myyntiin? Tulee olemaan Suomi-Ruotsi, että Ruotsi-Suomi ottelun liput kuumaa kamaa.

[kuuukasa]

Onko kellään tarkempaa tietoa, että millon liput tulee myyntiin? Tulee olemaan Suomi-Ruotsi, että Ruotsi-Suomi ottelun liput kuumaa kamaa.

Kunhan nyt ensin saataisiin sovittua pelien ajankohdista. Otteluohjelmasta neuvotellaan Amsterdamissa 17.-18. helmikuuta. Yleensähän homma on mennyt niin, että ensin myyntiin on tullut useamman ottelun käsittäviä lippupaketteja ja vasta sen jälkeen yksittäisten otteluiden liput.

[Itsensäharhauttaja]

Keskiverto arpaonni kävi Suomella.
Hollanti 5. pahin/helpoin ekasta korista, Ruotsi 5. pahin/helpoin tokasta, Unkari 3. pahin neljännestä, Moldova 4. helpoin viidennestä ja San Marino helpoin kuudennesta.

Lohko ei ole mahdoton (toisin kuin viime MM-karsintalohko), vaan jatkokarsintapaikkaan on pienet mahdollisuudet, mikäli Baxter saa joukkueesta kaiken irti ja pelisysteeminsä toimimaan.

[smiba]

Keskiverto arpaonni kävi Suomella.
Hollanti 5. pahin/helpoin ekasta korista, Ruotsi 5. pahin/helpoin tokasta, Unkari 3. pahin neljännestä, Moldova 4. helpoin viidennestä ja San Marino helpoin kuudennesta.

Lohko ei ole mahdoton (toisin kuin viime MM-karsintalohko), vaan jatkokarsintapaikkaan on pienet mahdollisuudet, mikäli Baxter saa joukkueesta kaiken irti ja pelisysteeminsä toimimaan.

paska analyysi. erittäin hyvä arpaonni ja vähintään toisiksi paras kuuden joukkueen lohkoista. nyt jos koskaan kisoihin.

[Loordi]

Onko kellään tarkempaa tietoa, että millon liput tulee myyntiin? Tulee olemaan Suomi-Ruotsi, että Ruotsi-Suomi ottelun liput kuumaa kamaa.

SMJK hoitaa ja antaa jopa hieman maksuaikaakin. Hassua tässä on se, että Ruotsipeliinkin tulee saamaan lippuja kuukausitolkulla, suomalaiset ovat ehkä-kansaa ja ostavat lippunsa viime hetkellä.

Aivan varmasti saisi kokonaisen risteilylaivan myytyä vieraspeliin, mutta kukapa sitä riskiä ottaisi, koska myynti etenee hitaasti.

[Leuka2008]

Sanoisin kyllä, että viime karsinnan peleillä olisi tullut Hollannilta 0, Ruotsilta 1, ja kaikilta muilta 6.

Unkarilta 6 pistettä? Enpä usko, ne kuitenkin vei Tanskaa vastaan pisteet 4-1 eli kyllä se olisi varmasti ollut Suomelle pahempi vastus kuin Wales.

[Tresor]

Unkarilta 6 pistettä? Enpä usko, ne kuitenkin vei Tanskaa vastaan pisteet 4-1 eli kyllä se olisi varmasti ollut Suomelle pahempi vastus kuin Wales.

Tässä Unkarin pelit Suomen tasoisia tai parempia vastaan:

06/09/08 20:45   Budapest    Hungary   0:0           Denmark   
10/09/08 21:15   Solna    Sweden   2:1 (0:0)   Hungary   
05/09/09 21:00   Budapest    Hungary   1:2 (0:1)   Sweden   
09/09/09 21:45   Budapest    Hungary   0:1 (0:1)   Portugal   
10/10/09 23:45   Lisbon    Portugal   3:0 (1:0)   Hungary   
14/10/09 21:45   Copenh.    Denmark   0:1 (0:1)   Hungary   

1 - 1 - 4 -saldo, ja ainoa voitto kisakrapulaisesta Tanskasta molemmille merkityksettömässä ottelussa. Tosiasiassa siis tämän "Suomea kovempi" Unkari sai nyhjättyä vain yhden kotinollanollan, muuten tuli paremmilta takkiin.

Ei toki Suomella ollut juuri parempi, mutta vastus oli kovempi, ja puhtaasti hoidettu Wales sentään tilillä.

[el_mariachi]

Lohkovoitto on Suomelle utopiaa, joten keskityn spekuloimaan lohkon kakkossijaa, joka ratkaistaan Suomen, Ruotsin ja Unkarin välillä. Hollannin kaataminen on kaikilta mailta paljon pyydetty, mutta tuskin oranjet sentään puhtaalla pelillä lohkoa klaaraavat. Kotipelinsä varmaan voittavat, vieraissa saattaa joku piste pudota, ja ainahan on se mahdollisuus, että viimeiset pelit ovat Hollannille panoksettomia mutta vastustajalle taas elintärkeitä.

Sanomattakin on selvää, että Moldova ja San Marino PITÄÄ kaataa kotona ja vieraissa. 12 pistettä näiltä on elinehto. Moldova vieraissa on potentiaalinen sudenkuoppa (ehkä kaikille muillekin?), mutta ennakolta ajateltuna kaikesta huolimatta ns. voittopeli. Sitten ne pelit Suomen, Ruotsin ja Unkarin välillä:

Ruotsi 3-1-0
Suomi 2-1-1
Unkari 0-1-3

En itsekään pidä yo. skenaariota kovin todennäköisenä, mutta ajatellaan, että Suomi pelaisi Unkari- ja Ruotsi-ottelut saldolla 2-1-1. Seitsemänkin pisteen keräämisessä on jo perkeleesti tekemistä, ja silti jäisi se mahdollisuus, että jompi kumpi muista maista keräisi keskinäisistä otteluista Suomea enemmän pisteitä. Esim. 2-0-2 tai 1-3-0 voi olla realistisempi tavoite, mutta se tuskin riittää kakkospaikkaan, ellei Hollannista oteta yllätysvoittoa muiden kompastellessa pienempiin maihin. Seuraavat skenaariot näyttäisivät oikein kivoilta, jos tosiaan esim. Ruotsi vaikkapa Moldovassa ryssisi:

Ruotsi 2-1-1 (2-2-0) (2-0-2)
Suomi 2-1-1 (1-3-0) (2-0-2)
Unkari 1-1-2 (0-1-2) (2-0-2)

Ehkä spekulointia kannattaa harrastaa vasta sitten, kun otteluohjelma on tiedossa. Joka tapauksessa näkisin, että "minilohko" Ruotsin ja Unkarin kanssa pitää voittaa TAI toivoa yllätyspisteitä Hollannilta TAI muiden yllätystappioita Moldovassa. Tokavika peli Unkarissa/Ruotsissa, voitto sieltä ja vika peli kisapaikan varmistanutta Hollantia vastaan Olympiastadionilla kakkossijan ollessa omissa käsissä... huoh.

Tätähän tämä on.

[Ilmari Autere]

Tästähän tulee helppo lohko. Litmanen on tottunut voittamaan Amsterdamissa ja Baxter Råsundalla

[yhdys_sana]

Tokavika peli Unkarissa/Ruotsissa, voitto sieltä ja vika peli kisapaikan varmistanutta Hollantia vastaan Olympiastadionilla kakkossijan ollessa omissa käsissä... huoh.

Mielenkiintoinen spekulaatio. Mutta siltikin arveluttaa Hollannin kohtaaminen vikassa matsissa, oli sillä panosta tai ei ja oli matsi kotona tai vieraissa: Suomi ei ole KOSKAAN kaatanut tuollaista jättiläistä ja jotenkin ei vaan kertakaikkiaan riitä usko siihen, että ensimmäiseen jätinkaatoon venyttäisiin tilanteessa missä pelataan ns. paskat housussa. Ok, tasapeli tuollaisesta VOISI riittää mutta jos nyt kuitenkin varmisteltaisiin voitolla... Eli mieluummin siihen ratkaisumatsiin sellainen vastus, mikä on ihan realistinen voitettava.

[Yeovil Town]

Tästähän tulee helppo lohko. Litmanen on tottunut voittamaan Amsterdamissa ja Baxter Råsundalla

Nyt vain Amsterdam-matsia ekojen joukkoon että Kuningas ehtii vielä dominoimaan

[kuuukasa]

Jos onnistutaan saamaan viimeinen ottelu Hollantia vastaan, se pitää mielestäni ehdottomasti järjestää Suomen kotipeliksi. Oman kotiyleisönsä edessä Hollanti vääntää panoksettomastakin pelistä voiton vaikka väkisin.

[SirLoser]

Jos onnistutaan saamaan viimeinen ottelu Hollantia vastaan, se pitää mielestäni ehdottomasti järjestää Suomen kotipeliksi. Oman kotiyleisönsä edessä Hollanti vääntää panoksettomastakin pelistä voiton vaikka väkisin.

Et kai oikeasti kuvittele, että Suomen tunarit kentänhoitajat pitää Olympiastadionia marraskuun puoleen väliin pelikuntoisena?

[Ilmari Autere]

Et kai oikeasti kuvittele, että Suomen tunarit kentänhoitajat pitää Olympiastadionia marraskuun puoleen väliin pelikuntoisena?

Suomi-Azerbaidzhan?

[Tresor]

Et kai oikeasti kuvittele, että Suomen tunarit kentänhoitajat pitää Olympiastadionia marraskuun puoleen väliin pelikuntoisena?

Eikös se ole vasta jatkokarsinta joka marraskuussa pelataan...

[SirLoser]

Eikös se ole vasta jatkokarsinta joka marraskuussa pelataan...

Jep, juuri olin tulossa itse korjaamaan, mutta en perkele ehtinyt.

[Tsei Tsei]

paska analyysi. erittäin hyvä arpaonni ja vähintään toisiksi paras kuuden joukkueen lohkoista. nyt jos koskaan kisoihin.

Vähintään toiseksi paras? F-lohko on selvästi helpompi ja B- ja D-lohkokin ovat samaa tasoa. Viiden joukkueen lohkoista sittne H on vielä helpompi.

[Isoveivi]

UEFA EURO 2012 event calendar
07/02/2010 Qualifying draw in Warsaw

03, 04, 07/09/2010 EURO qualifying matches
08, 09, 12/10/2010 EURO qualifying matches
25, 26, 29/03/2011 EURO qualifying matches
03, 04, 07/06/2011 EURO qualifying matches
02, 03, 06/09/2011 EURO qualifying matches
07, 08, 11/10/2011 EURO qualifying matches
 
Tossa kun katsoo noita päivämääriä niin tää ilmeisesti tarkoittaa sitä että UEFA on luopumassa tosta lauantai-keskiviikko pelirytmistä?
Pelipäiviksi varattu myös perjantaita ja keskellä viikkoa varatut päivät on tiistaisin ainakin tämän vuoden puolella

[Karalius]

Luin tuossa kirjastossa käydessäni Hesarin ja Hufvudstadsbaldetin jutut lohkoarvonnasta. Höblän jutut mielestäni paljon positiivisempia arvioissaan lohkon jatkoonmenijöistä. Hesarissa taas perinteisempää eiseseisokuintenkaan -asennetta. Jonas von Wendt tuntui olevan sitä mieltä, että Hodarin ollessa puikoissa näissä karsinnoissa oltaisiin jo puoliksi kisoissa.

Pitäisikö kentällekin pistää mahdollisimman paljon suomenruotsalaisia, kun eivät tunnu "aitosuomalaisten" tavoin pelkäävän Ruotsin kohtaamista?

[Jörö]

Jep, juuri olin tulossa itse korjaamaan, mutta en perkele ehtinyt.

Jos mahdolliseen marraskuun jatkokarsintaankin joudutaan valmistautumaan, niin mikä estää pelaamatta lokakuussa?

[Sandor]

Olen pitkään toivonutkin San Marinoa samaan lohkoon, sillä Euroopasta ei tällä hetkellä huonompaa maajoukkuetta löydy. Suomi on 2000-luvulla pupeltanut monta peliä näitä lilliputteja vastaan, mutta jos San Marinolle menetetään pistekin, niin sitten pohja on saavutettu eikä mitkään selitykset enää auta...

Tämä on toisaalta vähän kaksipiippuinen juttu. Jos Suomea alemmista koreista tulee näitä heittopusseja, niin siinä on se huono puoli, että todennäköisesti nämä ovat heittopusseja myös Suomen pääkilpailijoille. Eli jos Suomi saa San Marinolta varmat 6 pistettä, niin todennäköisesti samat pisteet saa muutkin. Pieni ristiinpelaaminen ja lilliputtien yllätykset voisivat toimia Suomen eduksi. Toki kaikissa tapauksissa kisapaikka edellyttää Suomelta rautaista suoritusvarmuutta. Mihinkään tasapeleihin Luxenburgeja ja vastaavia vastaan ole varaa.

[ane]

Miksi kaikki lähtevät siitä, ettei Ruotsia kyetä voittamaan kahdesti? Onhan se kovempi nippu kuin Suomi, mutta uskon vakaasti, että Suomi voittaa Ruotsin ainakin kotonaan ja mahdollisesti jopa vieraissa. Kisapaikan saavuttamiseksi Ruotsilta on saatava ainakin neljä pistettä, jopa kuusi. Ruotsalaisetkin varmasti lähtevät hakemaan kuutta pistettä Suomelta, joten miksi suomalaiset eivät jaksa uskoa, että Ruotsi kaatuisi myös Råsundalla?