Arsenal 2014/2015 - Bye Bye Trophyless, Future Forever Victorious

[Carlos Chewbacca]

Szczesny, Martinez ja Coquelin eivät ole voimaan tulevien sääntöjen mukaan HG-pelaajia, eikä myöskään Schneiderlin. Tämä vaikuttaa ko. miesten hintaan ja asemaan pitkässä juoksussa. Voimaanhan nuo uudet säännöt tulisivat kuitenkin vaiheittain vasta ajalla 2016-2020 joten ei kai tuosta nyt vielä tarvitse niin olla huolissaankaan.

[Arkon]

Olikos se seitsemän HG-pelaajaa, jotka voi rosteriin laittaa, että ei tarvitse tinkiä ei-HG-pelaajien määrästä?

Kahdeksan. Ja ennemmin sitä kannattaa ajatella niin päin, että tiimiin voi laittaa maksimissaan sen 17 ei-HG-pelaajaa.

[k98belvi]

Kahdeksan. Ja ennemmin sitä kannattaa ajatella niin päin, että tiimiin voi laittaa maksimissaan sen 17 ei-HG-pelaajaa.

Joo, kiitos täsmennyksestä. Eli jos Arsenal myy Walcottin ja Callen, niin ollaan taas rajoilla, että ketään ei kannata myydä, jos sisään ei ole tulossa HG-pelaajaa. Tämä laittaa esim. huhutun Wilsheren myynnin ihan uuteen valoon. Tuskin tulee ihan tulevana kesänä tapahtumaan. Callen myynti lienee selviö, koska hänelle ei ole käyttöä. Walcottin kohdalla kaikki puolet onkin jo spekuloitu.

Se uusi HG-sääntö on aika käsittämätön tämän hetken lädijuniorituotannolla, mutta Arsenalin kohdalla tulevaisuus näyttää kohtuuhyvältä.

[unreal]

Theo kommentoinut FB:ssä lyhyesti näitä viime aikojen uutisia:

I don't normally comment on false stories about myself but reports about contract demands & bust-ups with the boss are complete nonsense...

En ota sen enempää kantaa, mikä on totuus, mutta se pitää sinänsä paikkaansa, ettei Walcott ole varsinaisesti näitä tarinoita aktiivisesti kommentoinut aiemmin.

[Tekniikka]

En ota sen enempää kantaa, mikä on totuus, mutta se pitää sinänsä paikkaansa, ettei Walcott ole varsinaisesti näitä tarinoita aktiivisesti kommentoinut aiemmin.

Wenger on kuitenkin sanonut päinvastaista ja antanut rivien välistä ymmärtää, että erimielisyydet vaikeuttavat neuvotteluja. Jompi kumpi puhuu väkisinkin paskaa.

[A-Smooth]

Wenger on kuitenkin sanonut päinvastaista ja antanut rivien välistä ymmärtää, että erimielisyydet vaikeuttavat neuvotteluja. Jompi kumpi puhuu väkisinkin paskaa.

Erimielisyys ei välttämättä tarkoita "bust-upsia". Jos sopimusneuvotteluissa ei olisi erimielisyyksiä, eivät ne olisi neuvotteluja. Se olisi neuvottelun määritelmän vastaista. Minusta tuntuu, että tässä stoorissa tehdään kärpäsestä härkänen.

[Tekniikka]

Tuosta nyt ei tiedä mitä Walcott tarkalleen ottaen tarkoittaa. Itsekin uskon, ettei ole kahakoinut Wengerin kanssa, mutta tuskimpa tuo muuta tarkoittaa, vaikka tuon voisi käsittää myös siten, ettei sopimuksestakaan ole riidelty. Se on kuitenkin epätodennäköistä, sillä jos erimielisyyksiä ei olisi, Walcott olisi kirjoittanut jo uuden lapun ja Wenger peluuttaisi Walcottin takaisin huippukuntoon.

Paljon on huhuttu Walcottin lähtöä ja Bellarabin hankkimista korvaajaksi. Itselleni ainakin kelpaisi tämä kuvio mainiosti. Bellarabi pelaa läpimurtokauttaan, en sitten tiedä voiko sanoa vasta 24-vuotiaana, mutta joka tapauksessa tämän kauden esitykset nostavat hinnan sinne £20-25m luokkaan. Erotus olisi kuitenkin hyvin pieni, sillä Walcottista saa edelleen tuntuvan summan, jos Wenger päättää laittaa lihoiksi.

[ermuri]

Paljon on huhuttu Walcottin lähtöä ja Bellarabin hankkimista korvaajaksi. Itselleni ainakin kelpaisi tämä kuvio mainiosti. Bellarabi pelaa läpimurtokauttaan, en sitten tiedä voiko sanoa vasta 24-vuotiaana, mutta joka tapauksessa tämän kauden esitykset nostavat hinnan sinne £20-25m luokkaan. Erotus olisi kuitenkin hyvin pieni, sillä Walcottista saa edelleen tuntuvan summan, jos Wenger päättää laittaa lihoiksi.

Itse olen sitä mieltä että jos Walcottista luovutaan niin korvaajan täytyy olla sitä kuuluisaa toptop qualitya, kuten esim. Reus. Turha tuonne enää on hankkia muuta kuin aivan valmiita avauksen pelaajia.

Welbeck valittiin eilisen Liettua ottelun MotM. Saanee Theo istua jatkossakin penkillä, näyttäisi Dannyllä olevan mukava kevätvire päällä.

[k98belvi]

Itse olen sitä mieltä että jos Walcottista luovutaan niin korvaajan täytyy olla sitä kuuluisaa toptop qualitya, kuten esim. Reus. Turha tuonne enää on hankkia muuta kuin aivan valmiita avauksen pelaajia.

Welbeck valittiin eilisen Liettua ottelun MotM. Saanee Theo istua jatkossakin penkillä, näyttäisi Dannyllä olevan mukava kevätvire päällä.

Voi vaan olla, että Wenger ei edes halua ostaa Walcottille korvaajaksi jotain "kovaa" nimeä. Jonkun Reusin hankinta käytännössä sanoo, että AOC tai Welbeck ei kuulu Wengerin suunnitelmiin. Sen takia voi parempi hankkia hieman pienemmän profiilin pelaaja. Ei sinänsä, ei minulla ole mitään Reusia vastaan.

Maltillisesti on saaneet Arsenal-pelaajat vastuuta maaotteluissa, hyvä niin. Welbeck valittiin ottelun parhaaksi pelaajaksi, mutta hänellä on jotain ongelmia polven kanssa ja huilaa harjoituspelin Italiaa vastaan. Toivottavasti ei mitään pahempaa.

[ermuri]

Voi vaan olla, että Wenger ei edes halua ostaa Walcottille korvaajaksi jotain "kovaa" nimeä. Jonkun Reusin hankinta käytännössä sanoo, että AOC tai Welbeck ei kuulu Wengerin suunnitelmiin. Sen takia voi parempi hankkia hieman pienemmän profiilin pelaaja. Ei sinänsä, ei minulla ole mitään Reusia vastaan.

No riippuu ihan mihin Arsenal haluaa lähitulevaisuudessa tähdätä, ei isommista pokaaleista taistella sillä että peluutetaan esim. Oxladea avarissa ja odotetaan potentiaalin realisoitumista. Täytyy ostaa laatua ja nämä lupaavat nuoret sitten rotaatioon. Ehkä kesä näyttää mihin suuntaan Wenger on joukkuetta viemässä

[Tekniikka]

No riippuu ihan mihin Arsenal haluaa lähitulevaisuudessa tähdätä, ei isommista pokaaleista taistella sillä että peluutetaan esim. Oxladea avarissa ja odotetaan potentiaalin realisoitumista. Täytyy ostaa laatua ja nämä lupaavat nuoret sitten rotaatioon. Ehkä kesä näyttää mihin suuntaan Wenger on joukkuetta viemässä

Seuran pakkomyynnit ja korvaajien hakeminen junnuista oli nyt pakon sanelemaa pelaajapolitiikkaa tiukassa taloustilanteessa. Kyllä Wenger olisi Cescin ja Nasrin korvannut kovemmilla pelaajilla, jos se olisi ollut mahdollista, mutta seuran sosialistinen palkkarakenne teki siitä mahdotonta. Uudet, vaatimattomammat hankinnathan vain kasvattivat palkkakuluja, mikä tarkoittaa käytännössä sitä, että Arsenalin parhaat pelaajat pelasivat hyvin säyseällä palkalla.

Enää vastaavia ongelmia ei ole. Palkkarakenne on terveellisempi ja resurssit sitä luokkaa, että Walcottin mahdolliseen myyntiin voidaan reagoida uskottavasti. Ja niin myös tehdäänkin: jos Walcott lähtee, aivan varmasti sieltä on tulossa kunnon korvaaja eikä mitään "Akpom laidalle opettelemaan" -projektia. Joidenkin fanien mielestäni Walcott pitäisi pitää ihan uskottavuussyistä, mutta tästä olen eri mieltä: ei uskottavuus sinällänsä myyntiin kaadu, vaan siihen kuinka uskottavasti seuraa pystyy korvaamaan lähteneen pelaajan. Jos Walcott myydään ja tilalle tulee nyt vaikka Bellarabi, sehän vain lisäisi seuran uskottavuutta.

[J.P. Sarja]

Jos Walcott myydään ja tilalle tulee nyt vaikka Bellarabi, sehän vain lisäisi seuran uskottavuutta.

No ei lisäisi. Kyllä sieltä uskottavuuden kannalta täytyisi tulla sisään selvästi parempi pelaaja, joka tässä tapauksessa tarkoittaisi nimenomaan pelaajaa mallia Reus.

[ermuri]

No ei lisäisi. Kyllä sieltä uskottavuuden kannalta täytyisi tulla sisään selvästi parempi pelaaja, joka tässä tapauksessa tarkoittaisi nimenomaan pelaajaa mallia Reus.

Näimpä. Tuskin hirveästi faneja tai Arsenalin peliä jonkun Bellarabin hankkiminen kovettaisi

[Tekniikka]

Bellarabi on futiksen kuumimpia nousevia nimiä, jota yhdistetäänkin jatkuvasti Euroopan suurimpiin seuroihin. Myös suurseurojen skoutteja havaitaan usein Leverkusenin peleissä ja todennäköisesti ovat tarkkailemassa nimenomaan Bellarabia, sillä ainakin Leno ja Bender tiedetään entuudestaan eikä heitä ole mitään tarvetta skoutata moneen kertaan.

Mun on jostain syystä hyvin kuvitella tilannetta, jossa Walcottin perässä juoksee koko Euroopan kerma. Jos näin olisi, Walcott pelaisi Arsenalissa joko nykyistä rahakkaammalla sopimuksellla tai olisi siirtynyt muualle. Walcottin ongelmaksi tulee vammaherkkyyden lisäksi sekin, ettei Walcottille riitä "laituriksi hyvät tehot". Walcottilla on niin pahoja puutteita taitotasossa ja yleispelaamisessa, että Walcottin pitää laidallaan pystyä kärkipelaajien tehoja vastaaviin tehoihin tai muuten hyötysuhde on negatiivinen. Tähän mennessä Walcott on näyttänyt pystyvänsä siihen vain ajoittain, mutta jokaista maalirikasta jaksoa kohti on tähän asti seurannut aina kuiva kausi, jolloin mikään ei onnistu. Se "laituriksi hyvillä tehoilla pelaava", mutta luontaisesti lahjakkaampi laitapelaaja on Walcottia parempi vaihtoehto, ellei Walcott sitten jotenkin onnistu pysymään terveenä ja löytämään tasaisuutta pelaamiseensa. Aivan mahdotonta se ei toki ole, kuten van Persien esimerkki osoittaa.

[k98belvi]

Reus on palkaltaan tod. näk. kolminkertaisen hintainen kuin "tuntematon" Bellarabi. Vuositasolla puhutaan n. viidestä miljoonasta. Reus ja Sanchez olisivat suvereenisti ykkösvalinnat laitureiksi, joten tod. näk. se tarkoittaisi AOC:n lähtöä, koska hänellä ei ole tarjolla kuin varamiehen paikka laiturina tai 10-paikalla. Henkisesti jonkun Bellarabin haastaminen voisi olla helpompaa ja jossain vaiheessa Cazorla poistuu kuitenkin. Reusin hankinta tarkoittaisi siis Walcottin ja tod. näk. AOC:n poistumista. Reus on, ainakin vielä, pelaajana parempi kuin Bellarabi, mutta myös kalliimpi ja parin viime kauden perusteella loukkaantumisherkempi. Toisaalta uskon, että kiikarissa on muitakin pelaajia oikealle laidalle kuin Reus ja Bellarabi.

[Tekniikka]

Reus ja Sanchez olisivat suvereenisti ykkösvalinnat laitureiksi, joten tod. näk. se tarkoittaisi AOC:n lähtöä, koska hänellä ei ole tarjolla kuin varamiehen paikka laiturina tai 10-paikalla.

Tarkoitus ei ole vittuilla (oikeesti), mutta sun logiikkaa on välillä "hivenen" vaikea ymmärtää. Jos Walcott lähtee, Wenger ostaa korvaajan Walcottille. Jos Walcott jää, Wenger ei osta laidalle ketään. Miten tämä vaikuttaa Chambon asemaan?

[k98belvi]

Tarkoitus ei ole vittuilla (oikeesti), mutta sun logiikkaa on välillä "hivenen" vaikea ymmärtää. Jos Walcott lähtee, Wenger ostaa korvaajan Walcottille. Jos Walcott jää, Wenger ei osta laidalle ketään. Miten tämä vaikuttaa Chambon asemaan?

AOC:n on helpompi haastaa loukkaantumisherkkä ja pelitasollisesti ailahteleva Walcott kuin oikeasti laadukas pelaaja. Tiedän ettet pidä Reusia minään, mutta on hän Walcottia laadukkaampi pelaaja ja omaa ison pelaajan profiilin. Tietenkin jos Walcott lähtee, niin Wenger hankkii korvaajan. Kyse vain on siitä minkä tason pelaajan Wenger hankkii. Henk. koht. uskon Wengerin haluavan antaa AOC:lle näyttöpaikan, joten mahdollinen hankinta ei tule olemaan ison profiilin hankinta a'la Sanchez tai esim. Reus. Jos Walcott jää niin nämä spekulaatiot voidaan unohtaa. En usko Wengerin hankkivan ketään Walcottin jäädessä.

[Carlos Chewbacca]

En usko Wengerin hankkivan ketään Walcottin jäädessä.

Jos Walcott jää, niin hyökkäyspään hankinta on todennäköisesti keskushyökkääjä, koodinimi "Dybala". Tällöin Welbeck jatkaa vasemmalla laidalla "uutena Poldina".

[astr0]

Kai sen Reusin nyt voi näistä huhuista jo kuopata? Solmi aiemmin keväällä uuden sopimuksen, jossa ei viimeisimpien lähteiden mukaan ole ulosostopykälää. Kai sinne oikealle olis materiaalia muutenkin, ehkä poldin voisi pitää ringissä ensi kaudella jos walcott päättää nostaa kytkintä. Ehkä gnabryakin sais nostettua takas rinkiin sanchezin ja oxin taakse. Jotain dybalan tyyppistä kärkeä en laittaisi pahakseni, jos saadaan yksi laituri lähtemään, ja welbeck siirtyy pelaamaan tuonne vasempaan laitaan pysyvämmin.

[J.P. Sarja]

Kai sen Reusin nyt voi näistä huhuista jo kuopata?

Varmaan joo. Tuossa ei kuitenkaan taidettu niinkään spekuloida Reusilla kuin sillä, mitä tasoa mahdollisen Walcottin korvaajan tulisi edustaa.

[k98belvi]

Onhan mahdollista, että Walcott on menneen talven lumia pelaajana ja Wenger ei halua häntä peluuttaa, koska totuus paljastuisi muillekin. Nyt yritetään vain päästä kausi loppuun ja myydä sitten Walcott takavalotakuulla jonnekin.

[Carlos Chewbacca]

Varmaan joo. Tuossa ei kuitenkaan taidettu niinkään spekuloida Reusilla kuin sillä, mitä tasoa mahdollisen Walcottin korvaajan tulisi edustaa.

Noita Reusin tasoisia korvaajia ei vaan ole oikein saatavilla. Näkisin tässä kohtaa maksimisuorituksena jonkun Ardan, Griezmannin tai Depayn. Depay tosin korkeimmalla tasolla täysin katsomaton kortti ja ManU sun muut muna pitkällään perässä. Yksi viime aikoina huhuissa ollut pelaaja on Calhanoglu, joka voisi olla sopiva pelaaja korvaamaan Cazorlan sitten kun Santilla alkaa ikä painamaan ja päättää lähteä jäähdyttelemään takaisin Espanjaan.

[Tekniikka]

Jiipeen kommentit pelaajahankinnoista ovat jälleen niin ennakkoluuloisia ja asenteellisia, ettei minkäänlaista objektiivisuutta kannata odottaa. Kaikki menee näköjään läpi samasta puusilmätutkasta ja tuskin tässäkään tapauksessa on mitään mahdollisuutta, että jiipee olisi nähnyt muutaman pelin ja selvittänyt edes pelaajan perustietoja ennen tuomion langettamista.

Lisäksi Walcott on varmasti tämän topikin yliarvostetuin pelaaja. Tosissaanko täällä luullaan, että Walcott on maailmanluokan laitapelaaja? Kyseessähän on erittäin vammaherkkä, epätasainen pelaaja, joka on näyttänyt pystyvänsä kovaan tasoon vain lyhyissä putkissa. Walcott olisi ok, jos pysyisi kasassa, olisi tasaisempi ja ero hyvän ja huonon päivän välillä ei olisi niin räikeä. Parhaimmillaan Walcott on se pelaaja joka potkii Arsenalin voittoon, mutta sama pätee toisinkin päin. Huonoimmillaan Walcott on se pelaaja joka kusee maalipaikat puujalkaisuuteensa ja vastaiskut putkinäköönsä. Juuri se, että Walcottin hyötysuhde on joko 100% tai sitten se on 0%, tekee Walcottista niin hankalan pelaajan. Koskaan ei tiedä kumpaa on luvassa.

Tässä joukkueessa on paljon puutteita ja laitapelaaja ei ole niistä isoin, mutta joka tapauksessa huippuluokan pikakiiturikin ringistä puuttuu. Pelaaja, joka on äärimmäisen nopea, ketterä, taitava, pystyy haastamaan, omaa hyvän potkutekniikan ja juoksuvoima riittää ravaamaan täysiä omalta kenttäpuoliskolta vastustajan boksiin. Pelaaja mallia Hazard, Bale. Vaikka Walcott pysyisi jatkossa paremmin kasassa, Walcott ei tule heikon taitotasonsa takia ikinä täyttämään huippuluokan laitapelaajan vaatimuksia. Täydellinen kyvyttömyys haastamiseen on laitapelaajalle vaan liian iso miinus busseja vastaan eikä sitä helpota, ettei kärjessä ja keskikentälläkään ole kykyä haastamiseen. Laiturin nyt pitää olla pelaaja, joka tuo bussin murtamiseen muitakin vaihtoehtoja kuin seinäsyötöt ja keskitykset boksiin.

En väitä, että esim. Bellarabi olisi sitten se pelaaja, mutta Bellarabilla on sentään vaadittavat ominaisuudet. Walcottilla ei ole edes tarvittavia ominaisuuksia ja edelleenkin on vaikea ymmärtää, että tässä pelaajassa nähdään ratkaisu laidalle. Eihän Walcott edes pysy kasassa ja on muutenkin aivan liian yksipuolinen ominaisuuksiltaan, että taso riittäisi avaukseen porukassa, jonka tavoite on taistella mestaruudesta. Nimenomaan niitä pelaajia, jotka pitää pyrkiä päivittämään parempaan.

Jos Walcott jää, niin hyökkäyspään hankinta on todennäköisesti keskushyökkääjä, koodinimi "Dybala". Tällöin Welbeck jatkaa vasemmalla laidalla "uutena Poldina".

Ei ole keskushyökkääjä Dyabala, ainakaan samassa mielessä kuin Giroud. Kuulemma tekninen, taitava ja nopeahko pelaaja(maalia Agüero, Sanchez) joka on parhaimmillaan operoidessaan kärjen alapuolella. Pystyy varmaan kärjessäkin pelaamaan, mutta se tulee sitten näkymään targetin puuttumisena sekä heikompina tehoina kulmissa ja keskityksissä.

Tosin Dybalan voi nähdä "lupaavan junnun" hankintana, vaikka ikää onkin 21 vuotta. Wengerille on normaalia ostaa vahvistusten lisäksi myös nuoria lupauksia, vaikka varsinaista tarvetta ei ole. Nyt vaan nuorissa lupauksissakin rima on asetettava aikaisempaa korkeammalle, mikä näkyy hinnassakin. Tosin huhutaan, että Dybala haluaisi itse pysyä Italiassa, missä riskinsä jos tästä huolimatta siirtyy Arsenaliin. Lattarit ovat kun hankintoja, jotka joko toimivat tai sitten eivät toimi. Lattarien tyytymättömyys paskaan ruokaan, paskaan ilmastoon, paskaan kulttuuriin, paskaan kieleen ym. näkyy sitten myös pelikentällä. Toista Baptistaa ei todellakaan tarvita.

Periaatteessa turha hankinta ja nuoren, kalliin lattarin ostamisessa on riskinsä, mutta silti peukuttaisin tälle hankinnalle. Paljon ennemmin Dybalaa katselisi Arsenalin paidassa kuin Welbeckiä.

Tiedän ettet pidä Reusia minään

No en sitten tiedä missä menee se raja, että pitää jonain tai ei pidä minään. Reus on lähinnä parempi versio Walcottista, samanlainen suoraviivainen koheltaja, mutta kuitenkin taitavampi. Toki sitten samanlaisilla heikkouksilla eli ei ole pelikentän terävimpiä pelaajia.


Mutta joo, ei ole kuitenkaan AOC mihinkään lähdössä vaikka ostaisi uuden laitapelaajan Walcottin tilalle. Täysin typerää edes väittää tuollaista.

[J.P. Sarja]

Jiipeen kommentit pelaajahankinnoista ovat jälleen niin ennakkoluuloisia ja asenteellisia, ettei minkäänlaista objektiivisuutta kannata odottaa. Kaikki menee näköjään läpi samasta puusilmätutkasta ja tuskin tässäkään tapauksessa on mitään mahdollisuutta, että jiipee olisi nähnyt muutaman pelin ja selvittänyt edes pelaajan perustietoja ennen tuomion langettamista.

En nyt vain oikein näe pointtia innostua Walcottin korvaamisesta jollain yhden (vajaan) kauden tähdenlennolla. Nostakoot mieluummin vaikka Gnabryä pykälän ylöspäin marssijärjestyksessä.

Ennakkoluuloista ja asenteellisuudesta huutelut tulivat, sanotaanko, hieman erikoisesta suunnasta.

[unreal]

Reus-puheet perustuvat ehkä osittain siihen, että Jeremy Wilson kertoi joku päivä sitten tämän olevan edelleen Wengerin kiikarissa:

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/arsenal/11497750/Arsenal-transfer-news-Marco-Reus-interests-Arsene-Wenger.html

Juttuhan on toki kirjoitettu siten, ettei se oikeastaan mitään konkreettista sano, mutta Wilson on yleensä kohtuu hyvin näistä hajulla, joten varmaan kiinnostuksessa on perää. Uuden sopimuksen myötä Reusin tilanne toki muuttui oleellisesti ja kun myyntipakkoa ei ole, pitäisi Reusista maksaa varmasti peräti suolainen hinta, joten voi olla, ettei tuo hankinta ole kiinnostuksesta huolimatta realismia. Toki tilannetta saattaa jonkin verran auttaa se, että Dortmund ei piristyneistä otteista huolimatta luultavasti ole selviytymässä CL:n, mutta uusi sopimus sillä hetkellä suorituksiltaan pohjamudissa rypeneen seuran kanssa ei välttämättä viittaa siihen, että Reus olisi ensimmäiseksi pakenemassa seurasta, jos CL-paikkaa ei tule. Sitäkään ei tietenkään tiedä, mitä klausuuleja kulisseissa on Reussin sopimuksiin on tehty, mutta tässä vaiheessa tuon spekulointi on vielä melko kaukaista, koska ei voi olla varma, mitä Walcottin suhteen tapahtuu. Voihan olla, että tämä Reus-kiinnostuskin on vain tarkoituksella "luottotoimittajalle" vuodettu tarina, jolla koitetaan pistää vauhtia Walcottin kanssa sopimiseen.