Saksan mahti vs muut maajoukkueet

[suur-saksa]

Ohessa koko taulukko "oikealla" ja vertailukelpoisella 2p-systeemillä.

Von: suur-saksa Gesendet: 14.07.2006 08:29
MM-kisat 1930-2006

MM-kisojen maratontaulukko

Koodia:

-1. Brasilien (18)        92 64 14 14 201: 84 142 
 2. Deutschland (16)      92 56 18 18 190:112 130 
 3. Italien (16)          77 45 18 14 122: 69 108 
 4. Argentinien (14)      65 33 12 20 113: 74  78 
 5. England (12)          55 25 16 14  74: 47  66 
 6. Frankreich (12)       51 25  9 17  95: 64  59 
 7. Spanien (12)          49 22 12 15  80: 57  56 
 8. Schweden (11)         46 16 13 17  74: 69  45 
 9. Niederlande (8)       36 16 10 10  59: 38  42 
10. Russland** (9)        37 17  6 14  64: 44  40 
11. Serbien** (10)        40 16  8 16  62: 56  40 
12. Uruguay (10)          40 15 10 15  65: 57  40 
13. Polen (7)             31 15  5 11  44: 40  35 
14. Mexiko (13)           45 11 12 22  48: 84  34 
15. Ungarn (9)            32 15  3 14  87: 57  33 
16. Tschechien** (9)      33 12  5 16  47: 49  29 
17. Belgien (11)          36 10  9 17  46: 63  29 
18. Österreich (8*)       29 12  4 13  43: 47  28 
19. Portugal (4)          19 12  0  7  32: 21  24 
20. Rumänien (7)          21  8  5  8  30: 32  21 
21. Chile (7)             25  7  6 12  31: 40  20 
22. Schweiz (8)           26  8  4 14  37: 51  20 
23. Paraguay (7)          22  6  7  9  27: 36  19 
24. Dänemark (3)          13  7  2  4  24: 18  16 
25. Kamerun (5)           17  4  7  6  15: 29  15 
26. Schottland (9*)       23  4  7 12  25: 41  15 
27. USA (8)               25  6  3 16  27: 51  15 
28. Korea (7)             24  4  7 13  22: 53  15 
29. Kroatien (3)          13  6  2  5  15: 11  14 
30. Bulgarien (7)         26  3  8 15  22: 53  14 
31. Irland (3)            13  2  8  3  10: 10  12 
32. Türkei (3*)           10  5  1  4  20: 17  11 
33. Nordirland (3)        13  3  5  5  13: 23  11 
34. Peru (4)              15  4  3  8  19: 31  11 
35. Nigeria (3)           11  4  1  6  14: 16   9 
36. Marokko (4)           13  2  4  7  12: 18   8 
37. Kolumbien (4)         13  3  2  8  14: 23   8 
38. Norwegen (3)           8  2  3  3   7:  8   7 
39. Costa Rica (3)        10  3  1  6  12: 21   7 
40. Senegal (1)            5  2  2  1   7:  6   6 
41. DDR (1)                6  2  2  2   5:  5   6 
42. Ekuador (2)            7  3  0  4   7:  8   6 
43. Ukraine (1)            5  3  0  2   5:  7   6 
44. Japan (3)             10  2  2  6   8: 14   6 
45. Tunesien (4)          12  1  4  7   8: 17   6 
46. Saudi-Arabien (4)     13  2  2  9   9: 32   6 
47. Wales (1)              5  1  3  1   4:  4   5 
48. Südafrika (2)          6  1  3  2   8: 11   5 
49. Algerien (2)           6  2  1  3   6: 10   5 
50. Ghana (1)              4  2  0  2   4:  6   4 
51. Australien (2)         7  1  2  4   5: 11   4 
52. Iran (3)               9  1  2  6   6: 18   4 
53. Korea DVR (1)          4  1  1  2   5:  9   3 
54. Kuba (1)               3  1  1  1   5: 12   3 
55. Elfenbeinküste (1)     3  1  0  2   5:  6   2 
56. Honduras (1)           3  0  2  1   2:  3   2 
57. Angola (1)             3  0  2  1   1:  2   2 
58. Israel (1)             3  0  2  1   1:  3   2 
59. Ägypten (2)            4  0  2  2   3:  6   2 
60. Jamaika (1)            3  1  0  2   3:  9   2 
61. Kuwait (1)             3  0  1  2   2:  6   1 
62. Trinidad (1)           3  0  1  2   0:  4   1 
63. Bolivien (3)           6  0  1  5   1: 20   1 
64. Irak (1)               3  0  0  3   1:  4   0 
65. Slowenien (1)          3  0  0  3   2:  7   0 
66. Togo (1)               3  0  0  3   1:  6   0 
67. Kanada (1)             3  0  0  3   0:  5   0 
68. Indonesien** (1)       1  0  0  1   0:  6   0 
69. Ver.Arab. Emirate (1)  3  0  0  3   2: 11   0 
70. VR China (1)           3  0  0  3   0:  9   0 
71. Neuseeland (1)         3  0  0  3   2: 12   0 
72. Griechenland (1)       3  0  0  3   0: 10   0 
73. Haiti (1)              3  0  0  3   2: 14   0 
74. Kongo DR** (1)         3  0  0  3   0: 14   0 
75. El Salvador (2)        6  0  0  6   1: 22   0 
76. Indien (1*)            0  0  0  0   0:  0   0 

Zur Berechnung wurden 2 Punkte pro Sieg und 1 Punkt pro Unentschieden gewertet.

>>>
* Itävalta ei osallistunut 1938 kisoihin, joka oli liitetty Saksaan
* Turkki, Skotlanti, Intia eivät osallistuneet 1950 lopputurnaukseen
** Indonesia (Hollannin Itä-Intia 1938 kisoissa)
** Venäjä (Neuvostoliitto 1922-91)
** Tshekki (Tshekkoslovakia 1919-39, 1945-92)
** Serbia (Jugoslavia 1929-41, 1945-2002, Serbia-Montenegro 2002-06)
** Kongo dtv (Zaire, vuoden 1974 kisoissa

[suur-saksa]

Sama taulukko EM-kisoista 2p-systeemillä, joka on parempi vertailukohde kisoista toiseen (jatkopeleissä kun on sama vaikka voitosta saisi sata pistettä)

Ja koska MM-maratontaulukko on aika usein esillä, niin otetaan tähän syssyyn myös EM-maratontaulukko jota harvemmin esiintyy Suomessa...

Koska Brasilia puuttuu niin SAKSA on ensin. Englanti tulee siellä jossain kaukana monen joukkueen takana...

Von: suur-saksa Gesendet: 25.07.2004 10:08 / 11.03.2004 13:03 / 18.05.2003 17:03
 
EM Endrunde Ewige Tabelle 1960-2004
 

Koodia:

-1. Deutschland  (9) 32 15 10  7 45:32 40
 2. Niederlande  (7) 28 14  8  6 45:28 36
 3. Frankreich   (6) 25 14  6  5 42:28 34
 4. Tschechien   (6) 22 10  4  8 32:26 32
 5. Italien      (6) 23 10 10  3 23:13 30
 6. Spanien      (7) 24  8  8  8 26:28 24
 7. Portugal     (4) 19 10  4  5 27:15 24
 8. Russland     (8) 22  8  5  9 24:28 21
 9. England      (7) 23  7  7  9 31:28 21
10. Dänemark     (7) 24  6  6 12 26:38 18
11. Schweden     (3) 11  3  5  3 16:12 11
12. Belgien      (4) 12  4  2  6 12:20 10
13. Griechenland (2)  9  4  2  3  8: 8 10
14. Serbien      (5) 14  3  2  9 22:38  8
15. Kroatien     (2)  7  2  2  3  9:11  6
16. Schottland   (2)  6  2  1  3  4: 5  5
17. Rumänien     (3) 10  1  2  7  7:13  4
18. Türkei       (2)  7  1  1  5  3: 9  3
19. Bulgarien    (2)  6  1  1  4  4:13  3
20. Irland       (1)  3  1  1  1  2: 2  3
21. Norwegen     (1)  3  1  1  1  1: 1  3
22. Schweiz      (2)  6  0  2  4  2:10  2
23. Ungarn       (2)  4  1  0  3  5: 6  2
24. Slowenien    (1)  3  0  2  1  1: 4  2
25. Lettland     (1)  3  0  1  2  1: 5  1

Stand 4.7.2004  

eli 2p säännöllä tämäkin, koska lohkovaiheessa se ei merkitse mitään eikä jatkopeleissä. Englanti vasta 9. Euroopassa eli heikoimpien kisamaiden "kärjessä" vaiko miten sen sanoisi...

[Viinioksa]

Saksa-fanien kommentteja Itävalta-Kroatia -pelistä, kun Kroatia oli niin vaisu:

"Ei kai nyt kukaan mitään ihmeitä odottanutkaan, kun Kroatia ei pystynyt voittamaan Englanninkaan kuin 3-2.  "

"Englannin nykytaso alkaa huolestuttamaan koko ajan enemmän...  "

"Kroatia voitti Englannin 3-2. "

"Kroatia kaatoi Englannin..... Loistava työmoraali...."

No niin, vastaavat kommentit sitten Saksan tasosta ja hekumointia Kroatian niukasta voitosta. Kiitos jo etukäteen. 

[erno]

Kroatia oli parempi ja ansaitsi voiton.

Kentän paskimmat oli Jens Lehmann, Michael Ballack ja Niko Kranjar. Kentän tyhmin oli Schweinhund tjsp.

[Iskender]

Kyllä se on myönnettävä; Saksa on pysäyttämätön. Tänään joukkueen esitys Kroatiaa vastaan oli suorastaan sensaatiomainen. Loistavaa pelinrakentelua, hyvää puolustusta ja nerokkaita vaihtoja. Erityisesti Gomez Schweinstiger oli nerokkuuden huippu ja jälki oli sen mukaista. Kun Schweini päästettiin irti, ei hänelle löytynyt pysäyttäjää. Olin kuitenkin eniten vaikuttunut Jens Lehmannin suorituksesta ja ihmettelenkin, että miten joku voi kyseenalaistaa miehen paikan avauksessa.

KIITOS SAKSA!

[FC Bayern]

Lainauksesi korostaa kuinka ylimielisiä joskus voimme olla  (Zenit-Bayern ja nyt Kroatia-Saksa)
Itävalta - Kroatia peli antoi varmasti Löw&Co:lle sellaisen kuva että eipä tässä hirveästi tarvitse pelata. Onneksi jatkoon pääsyn avaimet on vielä omissa käsissä. "hyvä" ja hyvä että näin kävi.

Voitetaanko näissä kisoissa vain yksi peli, 2012 kaksi ja jne...

[suur-saksa]

Niin eihän Saksa vielä ole ulkona kisoista eikä ole poissuljettu se mahdollisuuskaan että Saksa - Kroatia on välierässä uudelleen. Silloin Kroatia ei puuntakaa enää iske eikä ehkä tolpasta kimpoa biljardipoltsi maalivahdin kautta namupaikkaan. Sama koskee Italiaa. Italiakaan ei ole ulkona vaikka pataan otti rajusti. Täysin heidän omissa käsissään on jatkopaikka, ainoastaan sillä erotuksella Saksaan, että Italian pudotuspelit alkavat jo tänään, Saksalla vasta ensi viikolla Itävaltaa vastaan.

Arvoturnauksissa on merkitystä sillä että ei putoa jatkosta pelasi miten huonosti tai hyvin tahansa. Minun käsitys Kroatian joukkueesta on se, että heille Portugalin pelityyli sopii paremmin kuin Tshekki/Turkki vaihtoehdossa. Sen näemme ensi viikolla sitten. Jos Kroatia putoaa Tshekki/Turkille, niin paljon Saksa voitosta heille jäi iloa?

Turkki/Tshekki ovat enemmän puolustavia joukkueita eli Kroatian hyvät hyökkääjät eivät saa saman lailla tilaa kuin Portugalia tai Saksaa vastaan pelattaessa jotka pitävät palloa ylhäällä ja katkojen seurauksena vaaratilanteita tulee.

Saksa pystynee tämän asian vielä korjaamaan ja kun putoaminen uhkaa molempia jatkomatsissa Saksa - Portugali, myös riskejäkin otetaan vähemmän. Saksan putoaminen ennen välierää olisi jokatapauksessa floppisuoritus, siitä ei mihinkään pääse ja syy menisi pelkästään Löwin piikkiin, joka jätti kaiken esimerkiksi maalivahtiosastolla eläkeikäisen mokken varaan. Lehmann on kevään kaikissa matseissa ollut surkea, mutta silti Löw pitää miehen avauksessa. Putoaminen ennen välierää olisi Löwin syytä erota aivan samalla tavalla kuin Völlerkin teki neljä vuotta sitten. Ribbeck erotettiin sillä hän ei tajunut itse erota vaikka oli historian paskin valmentaja Saksassa (on edelleen)

[N5]

Miten helvetissä Saksan ilmeinen floppi menee Löwin piikkiin, kun ja paljon paremmin paikkaansa pitävä selitys ei kelpaa McClarenin kohdalla? Löw tekee hyvää työtä puolivillaisen materiaalin kanssa, tästä kunnia hänelle. Ainoa miinus on maalivahdin valinnassa, ei ole vaikea varmasti kenenkään myöntää ettei Saksan maalivahtiosasto ihan noin huono ole miltä nyt näyttää. Hyökkääjien kohdalla Löwillä ei ole vaihtoehtoja, ainoa kunnon pelaaja on tuontipolski ja muut tusinaa tuolla kokemuksella.

[suur-saksa]

Kyllä eiliset vaihdot olivat järjestään epäonnistuneita. Mikä esti Jansenin tilalle ottaa Friedrichin ja Kuranyin tilalle Neuvillen? Kuranyi ei muutenkaan ole penkiltä onnistunut eli hän on lähinnä sellainen avausreservi jos jollain on pelikielto tai joku loukkaantuu. Jämäminuuteilla hänestä ei ole apua.

Eiliset maalitkin olivat enemmän tai vähemmän Lehmannin syytä. Toinen oli keskitys ja toisessa haparoi pallon kentälle. Lisäksi haparoi yhdessä muussa kohdassa jossa ei sattunut pelaajaa olemaan paikalla.

Koko kevään Lehmann on ollut yhtä epävarma ja se olisi pitänyt Löwin jo aikaa sitten tajuta. Saksalle putoaminen ennen välierää on tässä porukassa floppi katsoi sitä miltä kantilta hyvänsä ja välieräkin on normaalitason alarajalla.

Kisat on kuitenkin vasta alussa ja mikään joukkue ei pelaa kuutta loistopeliä, ei Saksakaan edes mestaruusvuosina ole pelannut. Ehkä 1972 oli täydellinen suoritus, mutta silloin karsinnoissa tökki lohkovaiheessa.

[Lee Sharpe]

Saksan putoaminen ennen välierää olisi jokatapauksessa floppisuoritus, siitä ei mihinkään pääse ja syy menisi pelkästään Löwin piikkiin, joka jätti kaiken esimerkiksi maalivahtiosastolla eläkeikäisen mokken varaan. Lehmann on kevään kaikissa matseissa ollut surkea, mutta silti Löw pitää miehen avauksessa.

Kyllä se on kuules materiaaliero, minkä piikkiin Saksan tuleva tippuminen Portugalille täytyy laittaa. Ero ei ole mitenkään selvä, mutta objektiivisesti peliä arvioivalle futisjätkälle semmoinen kuitenkin löytyy. Saksa tippuu Portugalille, ja on täten sijoilla 4-6 Euroopassa, mille se myös ihan oikeasti kuuluu.

[Rento-Reiska]

Hyökkääjien kohdalla Löwillä ei ole vaihtoehtoja, ainoa kunnon pelaaja on tuontipolski

Tarkoittaako tämä nyt Klosea?

[Lätkis]

Saksa pystynee tämän asian vielä korjaamaan ja kun putoaminen uhkaa molempia jatkomatsissa Saksa - Portugali, myös riskejäkin otetaan vähemmän. Saksan putoaminen ennen välierää olisi jokatapauksessa floppisuoritus, siitä ei mihinkään pääse ja syy menisi pelkästään Löwin piikkiin, joka jätti kaiken esimerkiksi maalivahtiosastolla eläkeikäisen mokken varaan.

Portugalilla on kyllä kovempi materiaali paperilla kuin Saksalla, joten mistään floppisuorituksesta ei voida puhua.

[Puuhapete]

Portugalilla on kyllä kovempi materiaali paperilla kuin Saksalla, joten mistään floppisuorituksesta ei voida puhua.

Puppelijensiä lukuunottamatta samat jätkät kuin MM-kisoissa pitäisivät nyt olla kunnossa Metzelderiä ja ehkä Fringsiä (joka silloin oli elämänsä kunnossa) lukuunottamatta. Peli ei vaan kulje ja kyllä syyttävä sormi meikäläiseltä lähtee valmentajan suuntaan. Penkiltä löytyy parempia jätkiä ja uskallus tehdä muutoksia tuntuu olevan nolla. Myöskin pelirohkeuden luominen on valmentajan kontolla 

En kiellä sitä, etteikö Portugalin materiaali olisi hieman parempi mutta ero olisi pieni, mikäli sakut pelaisivat tasollaan ja ne pelaisivat, jotka ovat kunnossa. Itse vaihtaisin edellisestä avauksesta pois Jansenin, Metzelderin, Fritzin, Fringsin ja jommankumman kärjistä ja tietenkin puppelijensin. Toisaalta ei ole Jensin vika, jos valmentajaa ei tajua ottaa häntä vaihtoon. Mies tekee kuitenkin parhaansa  ....

[Gollum]

Kyllä se on kuules materiaaliero, minkä piikkiin Saksan tuleva tippuminen Portugalille täytyy laittaa. Ero ei ole mitenkään selvä, mutta objektiivisesti peliä arvioivalle futisjätkälle semmoinen kuitenkin löytyy. Saksa tippuu Portugalille, ja on täten sijoilla 4-6 Euroopassa, mille se myös ihan oikeasti kuuluu.

Näkisin Saksan materiaalin olevan laajempi, mutta muutamat tähdet kuten Ronaldo ja Deco tekevät ehkä Portugalin parhaasta kokoonpanosta laadukkaamman. Vaikea näitä on mitata, ja yleensä Saksa on kirinyt nuo yksilölliset erot joukkueena kiinni. Näissä kisoissa en ole tuosta varma. Portugalin selvä heikkous on todella huono erikoistilannepuolustaminen sekä turhake nimeltä Riccardo. Näin ainakin oli Tsekkiä vastaan. Toisaalta Saksan käsittämättömän huonot kulmat ja keskitykset eivät välttämättä pistä sitä testiin. Myös kärkipelaajat eivät supermiehiä, mutta eivät niin huonoja kuin usein väitetään

Veikkaanpa, että mikäli Saksa Portugalin kohtaa on asetelma Saksan kannalta aiempia pelejä huomattavasti parempi. Saksa nimittäin pääsee pelaamaan altavastaajaana mikä kyllä sopii heille. Ainakin media ja monet muut ovat lytänneet jo Saksan ja silloinhan joukkue on parhaimmillaan.

[100%]

Nyt vain taistelua! Kyllä Saksan TÄYTYY heittää sitten Portugali ulos. Se on kuitenkin Saksa.

[Herra]

Miten helvetissä Saksan ilmeinen floppi menee Löwin piikkiin, kun ja paljon paremmin paikkaansa pitävä selitys ei kelpaa McClarenin kohdalla? Löw tekee hyvää työtä puolivillaisen materiaalin kanssa, tästä kunnia hänelle. Ainoa miinus on maalivahdin valinnassa, ei ole vaikea varmasti kenenkään myöntää ettei Saksan maalivahtiosasto ihan noin huono ole miltä nyt näyttää. Hyökkääjien kohdalla Löwillä ei ole vaihtoehtoja, ainoa kunnon pelaaja on tuontipolski ja muut tusinaa tuolla kokemuksella.

Saksalla on näissä kisoissa huippumateriaali, jonka kanssa tasoihin pääsevät vain muutamat maat. Englannilla materiaali ei sen sijaan ole lähelläkään Euroopan huippuja. Teidän lädien pitäisi ymmärtää se, että nämä gerrardit ja kumppanit eivät ole huippuja, vaikka iltapäivälehdet niitä hypettävätkin. Verratkaa nyt näitä materiaaleja ja miettikää kuinka moni Englannista oikeasti mahtuisi muiden huippumaiden joukkueisiin. Englanti on keskitason maajoukkue, eikä siitä ole epäilystäkään.

Toivottavasti Saksa häviäisi Itävallalle, niin olisi kisojen suurin inhokki poissa. Sitten vielä Ranska ja Italia ulos, niin olisi varmasti melko yllätykselliset puolivälierät.

[N5]

Huippumateriaaliksi on vaikea väittää, kun maajoukkue ei voita mitään, seurajoukkueet eivät pärjää ulkomaisia vastustajia vastaan ja ulkomailla paremmissa seuroissa pelaavat saksalaiset ovat joko rivimiehiä (Ballack) tai katsomojamppoja (Metzelder). Silti toki maajoukkueen keskeisiä voimia. Joten väite Saksan maajoukkueen ehdottomasta laadusta ei perustu mihinkään, edellisen pokaalin (1996) voitti aivan toinen sukupolvi, jonka tasolla nykyinen ilmiselvästi ei ole.

[Lorenzo]

rivimiehiä (Ballack)

Voisi olla aika mennä nukkumaan? Tai ainakin painua taas vittuun tästä otsikosta.

[suur-saksa]

Huippumateriaaliksi on vaikea väittää, kun maajoukkue ei voita mitään, seurajoukkueet eivät pärjää ulkomaisia vastustajia vastaan ja ulkomailla paremmissa seuroissa pelaavat saksalaiset ovat joko rivimiehiä (Ballack) tai katsomojamppoja (Metzelder). Silti toki maajoukkueen keskeisiä voimia. Joten väite Saksan maajoukkueen ehdottomasta laadusta ei perustu mihinkään, edellisen pokaalin (1996) voitti aivan toinen sukupolvi, jonka tasolla nykyinen ilmiselvästi ei ole.

Entä huippuja vilisevä Englanti. Miten tästä joukkueesta joka parisataa vuotta sitten oli TOP 2 tasolla jossa oli noin kaksi joukkuetta olemassa, sitten suhteutetaan vaikka Saksaan joka on keränyt eniten MM-mitaleita maailmassa ja jolla on eniten välieräpaikkoja maailmassa ja jolla on eniten puolivälierätasolle pääsyjä maailmassa ja toiseksi eniten MM-kisapaikkoja maailmassa ja Eniten EM-kisapaikkoja/mestaruuksia Euroopassa.

Miten voi NationalenFünf oikein tämän selittää? Saisimmeko kenties jonkinlaisen lisätiedon tästä suuresta ja mahtavasta Englannista. Odotamme innolla tätä selvitystä miten 12:1 oikein suhteutetaan.

[Jugurttibiti]

Teidän lädien pitäisi ymmärtää se, että nämä gerrardit ja kumppanit eivät ole huippuja, vaikka iltapäivälehdet niitä hypettävätkin.

 

Mistä näitä oikein sikiää?

[FC Bayern]

Mistä näitä oikein sikiää?

Samaa voisi kysyä N5:ltä ja muutamilta muilta myös, eikö?   Eihän tuollaisesta provoamisesta kannata "itseensä" ottaa. Olkoon lehdissä tai ei, mutta todella hyviä pelaajia myös (Lampard&Co.) Forumin "Englanti" osasto voisi sen sijaan arvostaa pelaajia jotka eivät sen sijaan pyöri kaikenmaailman turhien sanomalehtien sivulla.

[Herra]

Mistä näitä oikein sikiää?

Mistä teitä oikein sikiää?

Mitä lauseessani oli pielessä? Mielestäni Gerrard ja kumppanit eivät ole huippuja. Englannin joukkueessa ei mielestäni ole yhtään huippua, jotka mahtuisivat luultavasti muiden huippumaiden avaukseen helposti. Huippuja, jotka pelaavat lädiliigassa ovat mielestäni pelaajat kuten C.Ronaldo, Torres ja Drobga. Gerrard ja kumppanit ovat toki ok pelaajia, mutta eivät missään nimessä huippuja. Hypestä mediassa tosin voisi luulla, että kyseessä ovat maailman parhaat pelaajat.

Mitä teihin lädi-intoilijoihin tulee, niin kannattaisi tosiaan ottaa se pää pois perseestä. Tosi seikka on, että Englannin taso ei yksinkertaisesti riitä verrattaessa muihin maihin. Se, että seurajoukkueet pärjäävät rahan turvin ei takaa maajoukkueen menestystä. Väittäinpä jopa niin, että tulevaisuudessa Englanti tulee olemaan yhä suuremmissa vaikeuksissa, koska oman maan juniorit eivät tule saamaan peliaikaa.

Myös vertailu Saksaan tai muihin Euroopan huippumaihin on täysin turhaa. Materiaaliero huippumaiden ja Englannin välillä on kuitenkin niin suuri. Englannille sopiva vertailukohde on mielestäni esim. Kroatia tai Romania. Eli hyvää tasoa silti. Tämä on toki vain minun mielipiteeni.

[Chino]

Mitä lauseessani oli pielessä? Mielestäni Gerrard ja kumppanit eivät ole huippuja. Englannin joukkueessa ei mielestäni ole yhtään huippua, jotka mahtuisivat luultavasti muiden huippumaiden avaukseen helposti.

Eikö Rio tai Terrykään pääsisi?

[Mac^]

Kyllä se on kuules materiaaliero, minkä piikkiin Saksan tuleva tippuminen Portugalille täytyy laittaa. Ero ei ole mitenkään selvä, mutta objektiivisesti peliä arvioivalle futisjätkälle semmoinen kuitenkin löytyy.

Tässä asiassa olen objektiivinen, ja voin todeta, että mielestäni Saksan ja Portugalin välinen materiaaliero on hyvin pieni, ehkä olematon. Siis kokonaistasoltaan loppujen lopuksi. Gollum vastasikin mielestäni aika hyvin.

Saksa tippuu Portugalille, ja on täten sijoilla 4-6 Euroopassa, mille se myös ihan oikeasti kuuluu.

En veikkaa nyt tässä, miten Saksalle näissä kisoissa käy, mutta olisihan se aika lailla floppisuoritus, jos ei pääsisi vähintään välieriin. Saksa kuuluu kyllä ehdottomasti top kolmoseen Euroopassa, kenties koko maailmassa. Ainoa maa, jonka nyt voisi nostaa Euroopasta edelle on mielestäni Italia. Portugali, Ranska ja Espanja yltävät melko lähelle, mutta eivät kuitenkaan samalle tasolle. Saksan liigakin on aliarvostettua - mielestäni manner-Euroopassa, ja ainakin Bundesliigassa pelataan iloisempaa jalkapalloa. Nähdäkseni huonoimmatkin joukkueet ovat parempia kuin esimerkiksi Valioliigan huonoimmat.

Gerrard ja kumppanit ovat toki ok pelaajia, mutta eivät missään nimessä huippuja. Hypestä mediassa tosin voisi luulla, että kyseessä ovat maailman parhaat pelaajat.

Herra puhuu ehkä muuten ihan asiaa, mutta kyllä sentään nuokin kaverit huippuja ovat. Eivät kirkkaimpia tähtiä, mutta lukeutuvat niiden huippujen joukkoon, jotka ovat parin supertähden takana. Tosin näitä nyt löytyy mielestäni jopa Suomesta (Hyypiä, Litmanen silloin joskus...). Fakta on se, ettei Englannista löydy todellisia supertähtiä ja parhaimpia pelipaikoillensa - ehkä toppareita lukuunottamatta. Muille pelipaikoille löytyy parempia muista maista, myös Euroopasta.

[Viinioksa]

Mistä teitä oikein sikiää?

Mitä lauseessani oli pielessä? Mielestäni Gerrard ja kumppanit eivät ole huippuja. Englannin joukkueessa ei mielestäni ole yhtään huippua, jotka mahtuisivat luultavasti muiden huippumaiden avaukseen helposti. Huippuja, jotka pelaavat lädiliigassa ovat mielestäni pelaajat kuten C.Ronaldo, Torres ja Drobga. Gerrard ja kumppanit ovat toki ok pelaajia, mutta eivät missään nimessä huippuja. Hypestä mediassa tosin voisi luulla, että kyseessä ovat maailman parhaat pelaajat.

Jospa määrittelet, mikä on huippu? Rooney, Terry, Rio, Gerrard jne. ovat avainpelaajia Mestarien liigan voittaneissa tai finaaliin päässeissä seuroissa. Eiköhän silloin olla aika lähellä huippua. Entä millä perusteella sitten Saksan pelaajat ovat kiistattomia huippuja? Koska ovat avainpelaajia bundesliigassa pärjäävissä seuroissa?

Myös vertailu Saksaan tai muihin Euroopan huippumaihin on täysin turhaa. Materiaaliero huippumaiden ja Englannin välillä on kuitenkin niin suuri. Englannille sopiva vertailukohde on mielestäni esim. Kroatia tai Romania. Eli hyvää tasoa silti. Tämä on toki vain minun mielipiteeni.

Kroatiasta tai Romaniasta käytännössä yksikään pelaaja ei mahtuisi Englannin avaukseen.